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22 Comments
hahah
Que dá vontade, ah, isso dá!
Ah.. fala a verdade, o motorista num tem disculpa de falar que não viu e não houviu a moto… ahahaahha
Coisa que com a bike.. fica complicado de falar que ele deveria ter prestado atenção…
isso tudo era o que eu mais queria!!!!!!!!!
Meu sonho! Sei que não podemos nem devemos fazer tal coisa, mas que as vezes penso que deveria haver uma Temporada Oficial de Caça a motoqueiros e motoboys, ah, isso deveria! Especialmente aqueles cuja a senhora e querida mãe é sempre muito “bem” lembrada, quando passam com seus escapamentos (os das motos, bem entendido) abertos. Me achem um fuzil!
não pego este caminho não…eus contra eus…eu quero silêncio…eu quero barulho…briga de eus…tô fora…é nós na paz e alegria…chamarei o barulho pra dançar o silêncio pensou,iii q será q vai dar?o barulho inseguro q é, não acreditou.o silêncio ficou triste e o barulho silênciou…e a alegria?na noite da lua cheia eles vão se encontrar…iii pedalar pois o barulho das rodas no ar é inspirador,deve ser música do casal.dançar as biciletas,tu na tua eu na minha.pra lá,pra cá…tiro, amor meu só o teu sossego.e naquela sacada hoje estão os dois cabeça de vento a meditar…parem os carros o poeta cantou.barulho de violão aiaiai.nasceu a paz…
Puxa, que violência! Na mão grande não dá pra resolver. Lamento o vídeo.
Acho o vídeo interessante como crítica ao barulho das motos. Tem cara que compra uma moto caríssima e ainda paga mais um pouco pra ela fazer mais barulho ainda. Essas pessoas pensam que estão impressionando (e a alguém eles devem impressionar), mas incomodam muito. Tem moto que faz tanto barulho que incomoda até quando tá parada no sinal.
Duvido que o luddista tenha postado esse vídeo aqui por achar que motoqueiros merecem bala. Não é da índole dele. Então entendam o vídeo como uma crítica (exagerada, ok) às motos barulhentas, em vez de um ataque pessoal a quem anda de moto ou um incentivo à violência.
Por falar em motoqueiros…
Sabe-se que uma moto, tipo essas 125, poluem muito mais que um automovel normal.
O Vereador Natalini (www.natalini.com.br) defende proposta de incluir os famosos catalizadores nas motocas para tentar amenizar o impacto ambiental causado pelo co2.
Além disso, estamos discutindo a questão do etanol nos ônibus (já que o diesel é o vilão da poluição em SP).
Abraços!
JOSE RUBENS DOMINGUES FILHO
http://www.tucanojovem.wordpress.com
joserubens você está confundindo o que é poluição. Um veículo que só emite CO2 é considerado um veículo que não polui. Um carro totalmente regulado emite praticamente apenas CO2 e água. Isto quando falamos de poluição local. Uma moto, como consome muito menos gasolina produz muito menos CO2 que qualquer carro. O problema da moto são outros poluentes como NOx mas a quantidade destes outros poluentes é muito menor que o CO2.
Caminhões como utilzam motor diesel, podem ter uma taxa de compressão muito mais alta que motores a gasolina e portanto são muito mais eficientes. Por outro lado emitem outros tipos de poluentes como SOx e particulado (“fumaça preta”) e ozônio (ozônio é um poluente terrível na baixa atmosfera).
Emissão local de CO2 não é considerada poluição. O problema de CO2 é efeito estufa. Para reduzir a emissão de CO2 com o mesmo perfil de uso (mesmo tamanho/peso de carros, mesmo trânsito, etc) é necessário melhorar o rendimento térmico dos motores o que é muito difícil e já estamos no limite. A única possibilidade real neste aspecto é utilizar células de combustível, basicamente uma pilha movida a combustível, geralmente hidrogênio que deve ser produzido de alguma maneira.
Motores a álcool em ônibus realmente podem melhorar a poluição em São Paulo no que se refere a SOx e particulado mas têm outros problemas: aldeídos (hoje isto não é mais um problema sério) e rendimento térmico. Como a taxa de compressão do álcool é bem menor do que o do Diesel (mas superior ao da gasolina) se o custo por energia do combustível for o mesmo ônibus a álcool custam praticamente o dobro (1.5X). Neste caso o biodiesel é melhor mas tem os mesmos problemas do diesel normal (SOx e particulado).
A única solução real é reduzir distâncias (as pessoas morarem perto do trabalho e do mercado por exemplo) e soluções do tipo bicicleta e ferrovia, Se vocÇe quiser reduzir o problema da poluição atmosférica é necessário acabar com o transporte individual motorizado.
José Rubens, você tem razão, as motos de baixa cilindrada poluem mais por falta de catalisadores. Então, obrigar as fábricas a instalá-los seria importantíssimo.
Já quanto ao diesel ser o vilão da poluição, discordo, embora haja a questão do enxofre adicionado, que é um problema específico.
A frota de ônibus + caminhões + micro-ônibus em São Paulo é da ordem de 690.000 veículos (fonte: SEADE números de 2006). A frota de automóveis era de 3.800.000 (fonte: SEADE, números de 2006). Mesmo considerando um aumento proporcional até 2008, o que não deve ser verdade, os automóveis provavelmente aumentaram mais em números proporcionais, vamos supor que a frota diesel é ainda de 18% da frota automóvel particular, e desempenha função essencial, de logística na cidade.
Por mais má vontade para com os motores diesel, é difícil creditar essa câmara de gás aquecido que é a cidade de São Paulo a eles. Precisamos aceitar que o automóvel particular não é o meio de transporte adequado para uma grande cidade. Por mais que contrarie interesses da indústria, da propaganda, dos meios de divulgação, dos políticos e mesmo das pessoas usuárias de carros…
O Etanol nos ônibus, tá bom, seria também mais uma colaboração. Mas depois de feito isso e com os índices de poluição e aquecimento elevados quem seria finalmente o próximo “vilão”, como você diz ?
Não adianta querer encobrir a verdade.
É obrigatório um rompimento abrupto na forma de deslocamento pela cidade. Por que os tantos governos de partidos diversos insistiram nas pontes, viadutos, túneis que nada mais são do que pólos geradores (atrativos) de mais tráfego, de mais veículos particulares? Por que os projetos de transporte público são sempre tão tímidos e/ou descontinuados e desintegrados? Os interesses privados de poucos sempre se sobrepuseram ao da imensa maioria. Tudo isso é sabido e comprovado apenas olhando a cidade, com vários monumentos aos automóveis particulares, mas não muda. Então vem esse caos e começam as medidas inócuas em médio/longo prazo como rodízios, chips de controle, proibições de caminhões, etc.
É preciso coragem, Rubens, muita determinação para que enfim se faça dessa uma cidade moderna, sintonizada com os problemas de mobilidade e meio ambiente.
Um grande abraço e parabéns por estar aqui discutindo os problemas no “chão de fábrica”.
É isso
Márcio Campos
ciclista full-time em São Paulo
Caramba durruti, que aula… Valeu!
Tem outra solução real também que é o ônibus elétrico, certo? Tem veículos híbridos que usam motor a combustão para o início do movimento e elétrico para manter a velocidade (depois que a inércia foi venciada pelo motor a combustão), mas para poluir zero só mesmo totalmente elétrico.
O que os veículos movidos a hidrogênio liberariam, água em forma de vapor? (H + O2 -> H2O).
Ônibus elétrico é uma solução mas também têm suas dificuldades: toda a fiação e o pantógrafo sempre saindo…
Novamente ainda tem o problema de gerar a eletricidade mas a qualidade do ar na cidade agradece. No caso de ônibus a célula de combustível é uma excelente solução. Só para você ter uma idéia, a eficiência de um motor de carro/ônibus é da ordem 30% (se você queimar o combustível que gera 100 kcal de calor, 30 kcal viram energia mecânica). Com células de combustível você consegue ume eficiência de 60% (estes números não são exatos!). O problema é que o melhor combustível para tanto é hidrogênio. Aí você precisa de algum jeito para gerar ou armazenar o H2 o que é difícil. Existem algumas cidades que estão operando com este tipo de ônibus (Chicago, eu acho). Faz alguns anos (2-3) estava-se falando muito de células de combustível. Eu acho que até lançaram alguns carros com isso.
Todos os combustíveis liberam água. A queima de hidrocarbonetos e álcool gera CO2 e água em forma de vapor. No caso de células de combustível a H2 eu acho que libera água líquida. Tem um artigo bom células de combustível na wikipedia em Inglês:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_Cell
No final das contas todas estas soluções simplesmente atrasam o caos final alguns anos. O negócio é planejamento racional da cidade. Carinha mora onde trabalha e ir para outros lugares mais afastados deve ser uma coisa um pouco mais especial. Eu tenho colegas de trabalho que moram em Santos/Sorocaba/Jundiaí/Campinas. Isto deveria ser crime.
O texto do Ivan Illich – Energia e Eqüidade realmente é uma obra prima. Como eu mexo com termodinâmica (energia e trabalho) foi realmente um choque cultural. O interessante é que eu passei para vários colegas achando que teria algum retorno como comentários do tipo “este cara é louco” mas a verdade é que não teve repercussão nenhuma.
Motores elétricos também poluem (e muito), indiretamente. A produção da nossa energia elétrica não tem nada de verde.
Seguindo por essa linha, até as bicicletas poluem, pois precisamos comer mais pra depois queimar, e isso aumenta as lavouras e o uso de óxido nitroso, um dos principais gases de aquecimento global, hehehehe.
Enfim, o ser humano polui! Vamos atirar em todos os motociclistas, depois nos motoristas e por fim e nós mesmos…
Brincadeirinha, pessoal.
Só queria dizer que também lamento muito que alguém tenha tido a idéia desse vídeo.
Abraços
Colegas, este não é um vídeo contra motos… É uma ficção de um grupo chamado “agente provocador”. Ou seja, é um questionamento sobre a estupidez do uso dos motores, vistos por muitos como símbolo de status (“uau, o cara é foda, olha o barulho da moto dele”).
É um vídeo sobre o exibicionismo privado do barulho. Não o barulho do uso, mas sim o barulho intencional, como foi citado aqui, do cara que “abre” o escapamento para fazer mais barulho, que acelera com o pé na embreagem quando passa perto de pedestres…
Trata-se de uma “vingança poética”, apenas isso.
Enfim, dizem que se a obra tem que ser explicada, ela não deve ser muito boa….
Sobre poluição, recomendo esta postagem: http://menos1carro.blogs.sapo.pt/104505.html?view=268089#t268089
Apenas como adendo aos comentários, como uma motocicleta utiliza menos combustível/litros para um mesmo percurso, ela polui menos que um automóvel. Quanto aos demais poluentes além do CO2, já existem algumas motocicletas com catalisador (infelizmente ainda não presente em todas).
Mas não há somente motocicletas com escapamento aberto… hoje mesmo vi um carro assim (e visivelmente era proposital)!
Eu sempre fico me perguntando por qual razão alguns motoqueiros, justamente os com motos mais potentes, que conseguem fazer mais barulho, ficam acelerando seus motores parados no farol.
Se vc é um ciclista, que obstrui o “corredor” enquanto aguarda o farol abrir, a possibilidade de já ter ouvido um ronco desses é quase de 100%, não?
Eu tendo a buscar explicação para isso na natureza, fico lembrando de videos daquelas lutas entre bisões selvagens, disputas para atrair a fêmea… Algo como isso http://www.youtube.com/watch?v=VwmQiiuqEAs
Talvez o que tal motoqueiro gostaria de ouvir era um outro rugido, para poder comparar e ver qual é mais alto… Alguém sabe onde eu consigo arrumar uma gravação disso? Dá para adaptar na bike?
Hehe…
Pessoal, um link interessante sobre a quantidade de poluentes de cada tipo de veículo:
http://www.ibama.gov.br/proconve/login.php
Esta página define determina os limites máximos de emissão de poluentes. Não importa se a moto consome menos gasolina que um ônibus, a medição é por km rodado e não por litro de combustível. As motos até 2003 emitiam 13 g/km, de 03 a 05 5,5g/km e a partir de 2009 irão emitir 2.0 g/km.
Já os Caminhões até 2004 emitiam 5,45 g/km a partir de 2009 4.0. Se repararem nessa tabela, os veículos a GNV poluem mais que os a diesel. Como dá pra notar, as motos a partir de 2009 já sairão de fábrica poluindo menos, portanto essa história de lei obrigando catalizadores não tem nem valia.
Outro link sobre o número atualizado da frota Paulistana
http://www.detran.sp.gov.br/frota/frota.asp
Temos 4.581.390 de carros contra 40.718 ônibus e 161.117 caminhões, portanto uma coisa é certa, não são os caminhões nem os ônibus os vilões, tanto do trânsito como da poluição. Quem enxerga isso ou é extremamente ignorante ou esta agindo de má fé.
Onibus elétricos funcionam muito bem nas linhas da EMTU, o problema é que os impostos cobrados por essa energia são absurdos, muito mais altos do que o que cobram da nossa energia em casa, pois essa é uma maneira que o governo encontrou para que essa solução não fosse adotada mais largamente no Brasil, sabe-se lá o porque.
Uma solução que poderia ser implantada facilmente no Brasil são ônibus a energia Solar.
http://www.carbonobrasil.com/news.htm?id=486946
Soluções existem e aos montes, faltam apenas vontade política para se resolver e alguém que tenha coragem de peitar os poderosos que lucram horrores com nosso caos. Até hoje não ví ninguem disposto a enfrentar essa questão.
Sergio, sinto dizer mas você está enganado. Utilizar menos combustível não implica necessariamente em menor poluição. Outros fatores estão envolvidos, como o tipo de motor, a eficiência da queima e a filtragem dos resíduos. Poucas motos têm catalisador. Considerando-se a situação, idade e modelo dos veículos em uso nessa cidade, uma moto polui, em média, mais que um ônibus e muito mais que um carro.
Sem considerar que um ônibus transporta em média algumas dezenas de pessoas, enquanto a moto leva no máximo duas (excetuando-se algumas utilizações bizarras e eventuais). Pelo aspecto de “poluição per capita”, a moto polui muito, mas muito mesmo mais que um ônibus.
O embasamento para essa opinião encontra-se aqui: http://freeride.blig.ig.com.br/2006_10.html#post_18650532
queria saber do “tucano jovem” o que ele acha que o prefeito deveria fazer em relação aos carros e seus donos uma vez que 70% das pessoas de deslocam em ônibus e ocupam 30% do espaço enquanto 30% das pesosas se deslocam em carros e ocupam 70% dos espaço?
Foda cara de partido mais reaça, conservador e ligado aos interesses econômicos mais poderosos e imediatistas posar de “progressista”.
Colocar catalisador em escapamento de moto é o máximo que eles podem querer pensar. Provavelmente pra eles isso vai resolver os “engarrafamemtos” também.
Lamentavel !
Não gostei…
Haja bala pra fazer isso em São Paulo. Malditos motoqueiros poluidores barulhentos malditos.
ola e eu ate que gostaria de fazê isso com os políticos quando ela Tao em cima daqueles carros falando um mote de mentiras e poluindo de todas as formas …….